Pero el problema no sta donde tu lo estas poniendo macarra. El problema verdadero sobre los objetos asociados es : "oHhh!! quiero hacerme un barbaro pero solo tengo los objetos del mago y no los puedo vender . Pues tendre que hacer 400 beliales mas." por lo cual esa monotonia de runners se magnifica.

resumiendo : Con este implemento lo que realmente se pierde es el , "quiero cambiar de personaje y voi a tradear todo mi equipo para conseguir otro para otra clase". esta claro que el trade no va a desaparecer.

salu2!

P.D : macarra , ay muchas maneras de ver este nuevo sistema .no tomes mis palabras como QUERER LLEVAR LA RAZON POR COJO.. , es solo otro punto de vista

El problema verdadero sobre los objetos asociados es : "oHhh!! quiero hacerme un barbaro pero solo tengo los objetos del mago y no los puedo vender . Pues tendre que hacer 400 beliales mas." por lo cual esa monotonia de runners se magnifica.

Los objetos asociados a clase, segun blizzard solo salen en "Infierno" (suponiendo que sea la ultima dificultad del juego) en algunos jefes, monstruos raros y misiones, y son dificiles de obtener.
Asi que si te quieres hacer un barbaro, empezaras en nivel 1 y para cuando pueda llevar algun objeto asociado al personaje, ya te habra salido algun item que otro.. jeje.

Tampoco creo que haya que hacer 400 beliales porque precisamente es lo que blizzard quiere eliminar, la monotonia de ir siempre a por el mismo boss. Han comentado que estan haciendo cambios en el sistema de magic find y los drops, de manera que puede que ir a matar al mismo boss, una y otra vez no sea la mejor manera de obtener buenos items.

PD: No es llevar la razon por coj**, simplemente es darle unas cuantas vueltas al tema de manera positiva claro..

resumiendo : Con este implemento lo que realmente se pierde es el , "quiero cambiar de personaje y voi a tradear todo mi equipo para conseguir otro para otra clase".

En esto si te doy la razon. Tendrias que conseguirlo poco a poco.
De todas formas no me imagino un mago a full, con objetos asociados a clase y que no tengas ningun item mas, ni solvencia en tu cuenta para comprarle el equipo al barbaro jeje.

Nunca te as visto en la situacion en diablo 2 , de decir , quiero hacerme un "barbaro" pero paara conseguirlo tengo que vender : mi chaco mi oculo el arach y el maras... (creo que estos objetos son bastante dificiles de conseguir , lo suficientemente dificiles como para ser asociados . AUNQ CLARO ESTO ES TMB MUCHO ESPECULAR)

Lo que si me va a llamar la atencion , pues no tengo ni zorra idea de como pueden hacerlo. Es lo de matar los bosses para conseguir items. COMO VAN A CAMBIAR ESO... si ellos mismos dicen que los objetos asociados los dan bosses ( y estos objetos son los mejores) . Creo que hay dentro hay algo de contradiccion . pèro de blizz me espero lo que sea.

salu2!

Pos que quereis que os diga. Ami me totalmente bien el hecho de que halla objetos que se liguen al usarlo... Y me apollo en como esta ahora mismo el ladder de Diablo2 LOD. Da sinceramente asco y quien no lo sepa ver pos haya él pero ahora mismo uno que empieza de nuevo como se lo conozca mas o menos en una semana tiene dos MFer un pala hammer(entiendese que con Eni y todo lo demas) y una soso. Mas que nada porque es mi caso.

En un ejemplo han puesto al chacho.... que siempre tendra valor.. XD JA si tienes suerte ahora mismo lo vendes por Pul y no es gran cosa porque las consigues con gemas...

El que no quiera enteder que sino lo hacen asi el mercado del juego se tirara los objetos debido a que en un par de años seguramente haya tantos que nadie los quiera.... pos eso digo que haya el. Además como bien a dicho asi le daran mayor valor al oro. Asi que por mi bienvenido sea.
Y todo es tan fácil como que si no lo quiere¿? pos lo vendes, Que lo quieres te lo quedas. Además si no he leido mal con esto trataran de no hacer resest en el caso de que halla leadder,ya que si lo leis lo critica diciendo que puede haber otras maneras de que en el mercado del juego no bajen tanto los precios.

En cuanto a los de las estadisticas Yo nunca he estado ni estare de acuerdo , ya que, debido a eso le quitan dificultad al juego aparte de personalizacción.

any escribió:Nunca te as visto en la situacion en diablo 2 , de decir , quiero hacerme un "barbaro" pero paara conseguirlo tengo que vender : mi chaco mi oculo el arach y el maras... (creo que estos objetos son bastante dificiles de conseguir , lo suficientemente dificiles como para ser asociados . AUNQ CLARO ESTO ES TMB MUCHO ESPECULAR)

Lo que si me va a llamar la atencion , pues no tengo ni zorra idea de como pueden hacerlo. Es lo de matar los bosses para conseguir items. COMO VAN A CAMBIAR ESO... si ellos mismos dicen que los objetos asociados los dan bosses ( y estos objetos son los mejores) . Creo que hay dentro hay algo de contradiccion . pèro de blizz me espero lo que sea.

salu2!

MMM en varias cosas que a dicho tanto bashiock como otros desde que anunciaron el diablo 3 es que van a hacer a los bosses de manera que sean dinamicos y no repetitivos Vease hacer mefis con una sorc: es atrar a mefisto a donde las escaleras, tele al otro lado y spamear lo que tengas que spamear. Pos eso es lo que queren quitar la monotonia de hacer siempre lo mismo.

Aparte lo que también dicen es que no quieren que matar bosses sea la única y repetitiva medida que tengamos de obtener objetos de buena calidad , por eso, daran objetos en las misiones para que tengas mas oportunidad de equiparte.

Ademas olvidas el tema de que van a darle mas valor al oro cosa que en el comercio vendra muy bien. Si t quieres hacer un barbaro y tienes que desmontar una soso alomejor los objetos se pueden vender a los comerciantes por oro , lo cual te servira para comerciar. Pero esto tambien habria que verlo como lo meten

Yo solo espero que si al final usan el sistema ese de asociacion quede bien claro los que estan asiciados y no, porque si pasa algo similar que con el anni y la piedra espiritual de mefisto la de timos que van a haber.. xD

Y asi a bote pronto, si tienes un objeto asociado a un personaje y borras este personaje, que le pasa al item? queda libre? o asociado simplemente significa que no puedes ni tirarlo al suelo?

Edito: Esa norma de que los items bajan de precio con el tiempo porque hay mas cantidad de ellos no acabo de verla clara, pues en principio tambien hay mas personajes que puedan y necesite usarlos. Si no fijaos en el mercado de no ladder, vale que los precios estan mas altos seguramente por la cantidad de hrs dupeadas que dan vueltas por ahi, pero es un mercado bastante estable en cuanto a precios.

Nunca he jugado en sc ladder pero si en hc, y ves que cuando se CREE que se hacerca la fecha del reset todo dios quiere vender y pos eso los precios se desploman. En el ladder normal supongo que esto se intenta contrarestar con los objetos especificos de ladder (spirits, upgs y eso..) pero supongo que igualmente algo se nota.

Ademas olvidas el tema de que van a darle mas valor al oro cosa que en el comercio vendra muy bien. Si t quieres hacer un barbaro y tienes que desmontar una soso alomejor los objetos se pueden vender a los comerciantes por oro , lo cual te servira para comerciar. Pero esto tambien habria que verlo como lo meten

La verdad es que no se donde ves lo bueno de que el oro tenga mas valor en el juego . Eso ami parecer destroza la gran filosofia "Trade trueque". yo creo q si se pierde eso , se pierde uno de los cimientos de diablo2. pero enfin cada uno lo vera de una manera.

salu2!

any escribió:

Ademas olvidas el tema de que van a darle mas valor al oro cosa que en el comercio vendra muy bien. Si t quieres hacer un barbaro y tienes que desmontar una soso alomejor los objetos se pueden vender a los comerciantes por oro , lo cual te servira para comerciar. Pero esto tambien habria que verlo como lo meten

La verdad es que no se donde ves lo bueno de que el oro tenga mas valor en el juego . Eso ami parecer destroza la gran filosofia "Trade trueque". yo creo q si se pierde eso , se pierde uno de los cimientos de diablo2. pero enfin cada uno lo vera de una manera.

salu2!

Pos en el simple hecho de que será una moneda de cambio que permitira tener mas controlado el precio de un objeto, aparte de ser mucho mas accesible ya que lo podras acumular y de manera que al empezar, aunque tengas un equipo que apeste, si vas guardando el gold religiosamente poco a poco podras conseguir cosas gracias a ello(aunque ahora no se de el caso pero antes en las versiones 1.09.. y por ahi a menos que tubieses mucha suerte haciendo runs de MF que te acaban amargando el dia de tanto hacer lo mismo, no conseguias equipo para nada)..... Vamos no sé, a menos menos que te guste el hecho de que en el trade del Diablo 2hay y habia gente que se aprobechase de una situacción en la que los precios no tenian un precio muy exacto (bueno mas que nada que se dedicaban a timar a los que no tenian mucha idea) para forrarse.. pos perdoname pero no entiendo que lleves el tema hasta el hecho de que van destruir unos de los pilares que habia en D2( que en mi opinion me parece un tanto exagerado) cuando lo único que van a hacer es cambiar la moneda de cambio por una mejor y van a impedir el hecho de que con el tiempo los objetos super unicos pierdan un valor excesivo como pasa ahora mismo en ladder.

Saludos.

Amigo parece que te an estafado unas cuantas veces ehhhh xDD:... bueno no pasa nada . se aprende mucho.
Pero de que te estafen por ser noob (que ami me an estafado asta que me quedado frito ehhh) , a cambiar el trade tradicional por oro..jajaj . el trueque por simple oro . el problema que tu propones con el trueque tambien pasa con el oro. No sabes el precio de una cosa , pos te la meten y acabas pagando el triple . SI , TE VAN A SEGUIR ESTAFANDO CON ORO NO TE ENGAÑes.(Ati ami y a todos al principio).

Y Bueno quizas para ti no, pero ami parecer el trueque es uno de los pilares de diablo 2. Es mi opinion y la de muchos. No es tan exagerado

salu2!

Si me han estafado y mucho XD. Pero también tendras que admitir que el oro ayudara a saber el precio de una cosa de una manera mas exacta.comprendo el echo de que pienses que lo ves simple. Vale ahi estamos de acuerdo. Pero si te estas fijando blizzard esta haciendo todo más simple (incluso con el WoW) para captar más la atención de la gente.

Pero bueno sigo pensando que el oro ayudara y también para conseguir objetos sin tener que estar haciendo run en los q no sabes si ni tan siquiera te tocara algo en un año. Y para el cambio te pongo un ejemplo:
Piensa que quieres un chaco y tu haciendo un run te ha caido un Azurewrath(http://classic.battle.net/diablo2exp/it ... ords.shtml aqui esta por si no sabes cual es)Actualmente en diablo 2 necesitas saber el precio de ambas cosas para que primero no te timen y segundo sacarle probecho. Y esto es algo bastante dificil llegarlo a saber exacto.
Entonces te viene uno y te dice oye pos te doy el chaco por la espada y tu todo feliz coges y le dices: vALe^^ pensando que has tenido un monton de suerte en encontrarlo y tal. Al cabo de 5 mins ves una party en el que pone doy UM por AW(la susodiacha espada) y coges vas y piensas mierda una UM son 2PUL y un chaco es PUL como muchisimo y seguidamente te cagas en todo lo cagable.

Sin embargo dices pos voy a ver cuanto es el maximo de oro que me dan por la espada y al que te haga la mejor oferta pos se la das. Y logo dices: Pos a ver por cuanto es el minimo que me piden por el chaco y el que mas bajo te lo ponga pos se lo pides. Con esto sera mas simple y ahorras porque esto con las runas no lo puedes hacer.

Si me han estafado y mucho XD. Pero también tendras que admitir que el oro ayudara a saber el precio de una cosa de una manera mas exacta.comprendo el echo de que pienses que lo ves simple. Vale ahi estamos de acuerdo. Pero si te estas fijando blizzard esta haciendo todo más simple (incluso con el WoW) para captar más la atención de la gent

...no se yo eh. El oro te ayudara a saber el precio exacto de una cosa??Porque? va a existir una maquina que te diga un chaco vale 2000 de oro?. yo lo veo como todo si estas jugando todos los dias estaras al tanto de los precios , si no te estafaran lo mismo pero con centimos.

Y esta claro , que el ejemplo que dices es tipico . Pero una persona con tiempo y maestria , es el que acaba teniendo los comercios de cara. quiza este sea el punto en el que no coincidimos.
Tu quieres que el trade sea mas simple y yo prefiero que este sea una cosa de habilidad y cada uno lo lleve con sus sabidurias.

salu2!

Si que es cierto que el oro devia tener MUCHO MAS VALOR, pero, no era tampoco acer esto de la asociacion. Es muy dificil acer un equilibrio de economia en un juego de Rol (Si le quieres dar valor al Oro, si no es así, es muy facil [Any sabe de que hablo, y otros tambien] xD). La asociacion, es una característica que jode DEMASIADO... Cuando empecé en el WoW, ace ya 4 añazos, y vi esto que me ponia en los Objetos Verdes (Y tambien los objetos Azules se ligan al equiparlo, o simplemente al cojerlo, y objetos Azules y Morados), Ligado, lo miraba... Y me quedaba asi o.O (Y esto, ¿Que es?), se me dio por preguntar a un Player que estaba a mi lado, y me dijo que en 95% de Objetos como, Armaduras, Armas, Anillos, Abalorios (Lo que te podias poner básicamente xD), se ligaban al portador, y no se podian pasar a nadie. Ami me mordió en el escroto una Hormiga Bala (Su mordedura es tan fuerte, que cuando te muerde sientes el dolor de un balazo [Cultura aquí que os regalo, jajaja coña]). Eso no quiero ni por asomo que pase en Diablo 3, pero ya esta decidido, espero que lo de "Ligado" no sea tan Radical como en el WoW, ya podria ser mas light, no se, Objetos que se liguen, pero por ejemplo, de la categoria de: Set Tal Rasha, o Bulkhatos, y sets así, sets buenos, y que dejen libre cosas como, Lycander, Sigon, y cosas de nivel alto, buenas, pero que no son excesivamente extraordinarios... Así se podria ayudar un poco a ambos lados (Los que estan de acuerdo en darle mucho valor al Oro, y los que quieren seguir con el Trueque clásico de Diablo), y aparte de no "Ligar" objetos que no sean buenisimos, tambien podrian acer, que se ligaran a la cuenta, estos objetos muuuuuuuuy buenos, que se puedan pasar entre personajes de una misma cuenta, que cuando yo coja un set con mi Monje o Médico Brujo, equivalente al de Bulkhatos por ejemplo, en Diablo 3, que me permitieran darselo a mi Bárbaro. ESO seria un equilibrio magnífico, y ojalá (Nunca va a pasar, CREO) se meteriera algun empleado de Blizzard, y lea esto, y lo proponga a los desorrallores de Diablo 3, por que esto si es un equilibrio bueno. (E explicado un poco el equilibrio en el sistema de Trueques, ya lo que fueran a acer o icieran con el oro ya es cosa de ellos)

Creo que si pusieran esto los de Blizzard, tanto Any, como L33t_Boy, que comparten opiniones opuestas, estarian los dos de acuerdo, ¿No?


[EDITADO]: Otra cosa que se me acava de ocurrir mirando el ultimo Post de Any, es que, POR EJEMPLO: Desligar una pieza Bulkhatos, valdrá 150.000 de oro. Este eficaz metodo, es una buena combinacion de Oro y Trueque con objetos, podrian darle valor al oro, y valor a los objetos. (E dicho 150.000, por que en Diablo 3 seguro que sera bastante, ya que en Tristan por lo visto, tiran asta 20 de Oro, es decir, si llegas a Infierno, te tiras 1 dia farmeando, y ya tienes para desligar 2 piezas o 1) ¿Que opinais?.

Me gusta lo ultimo , desligar con dinero . seria una buena forma (para mi la unica , pero eso soy yo) de darle valor al oro.PERO ESO SI QUE ES UNA ESPECULACION con dos coj... jejejeje

No se ami me sigue pareciendo que el apartado de trade , lo estan variando demasiado de su estado original que era BASTANTE bueno , si jugabas habitualmente.

salu2!

Si que es cierto que es una buena idea eso de Desligar Objetos con Oro, se le daria un gran valor al Oro, ya que seria el eslabón principal para poder pasar al siguiente nivel de Trade, el Trade con Objetos. Gracias al Oro, seriamos capaces de Desligar los Objetos y poder acer con ellos un buen uso y aprovecharlos al máximo. Creo que es una opción que no se si es que no se les a ocurrido a ellos xD (Dudo...), pero deverian plantearsela.

Y.. Conforme a Any, él y yo si que tenemos muchas cosas en las que pensamos igual, y compartimos muchas opiniones . Any es un gran tipo.