Bashiok sobre problemas con el magic find

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Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor Gayardos el 29 Nov 2011, 09:44

Bashiok, que cuando abre una estantería le cae la enciclopedia ilustrada de Larousse completa, ha vuelto a dejarse caer por los foros, explicando que el funcionamiento del magic find no está pulido del todo, veremos cómo evoluciona con el poco tiempo que les queda ya. Ayer tuvimos un streaming improvisado, echadle un ojo por si queréis ver las curiosidades que estuvimos probando.

Bashiokada de hoy patrocinada por CDQUINT.

¿Los que contribuyen menos pueden tener los mejores objetos?

El magic find (aumento de posibilidad de obtener objetos mágicos) ocupa huecos de objetos que podrían dar más daño. Así que, cuanto más MF tengas, menos daño haces y menos contribuyes, pero aún así tienes el mejor drop.

Creo que debería tenerse en cuenta el magic find del grupo y dividirlo por el número de jugadores para que todos tengan la misma cantidad de objetos.


Es un problema reconocido, pero no ha sido aún atacado o implementada la solución final de diseño.

Tenemos una pequeña lista de mandamientos de diseño para Diablo 3, y uno de ellos es 'No dañarás el cooperativo'.

Sea cual sea la solución que escojamos no puede comprometer el deseo de jugar con otros, bien sea con desventajas explícitas o situaciones sociales que causen frustración y desconfianza, gente que 'va a su bola', etc...

Algunas cosas no las podemos controlar. Es un juego online. Vas a terminar estando en situaciones no deseables por mucho que lo intentemos, pero podemos al menos intentar minimizarlas y que no tengan consecuencias asegurándonos de que las mecánicas de jugabilidad no permiten un mal uso de la experiencia cooperativa.

Estamos restringiendo el acceso a la beta porque la intención es probar características específicas, actualizaciones y cambios con una cantidad concreta de testers. Inevitablemente vamos a querer, en ciertos momentos, tests de estrés con grandes grupos de jugadores, pero no es probable que tengamos una beta abierta o una invitación incluída con la compra/reserva del juego.

Probablemente tengamos una versión de prueba similar a WoW y SC2 en algún momento o poco después de la salida. Nuestras versiones de prueba son algo más profundas que una demo habitual, en el buen sentido.
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor VeGaara el 29 Nov 2011, 09:49

¿"El poco tiempo que les queda"? Qué sentido del humor tienes, Gaya... :bah:
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor Monino el 29 Nov 2011, 09:53

O el MF se suma el del grupo y se divide entre los participantes o no se que solución se le podría dar :S
La beta es como el porno...no es lo mismo jugar que mirar!
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor arkan el 29 Nov 2011, 10:23

Simplemente quien haga el killing blow, 3 leechers full mf no recibiran el beneficio de que mate otra persona que no tenga o hacer la media de mf del grupo.
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor Gonza_86 el 29 Nov 2011, 10:57

CHAPO! M Parece perfecto que no quieran controlar eso. Cada uno que elija , equipo de mf o uno de pvp para matar mas y sobrevivir. En hc lo tengo clarisimo. Asi se da libertad y no esta todo predefinido.

Sino lo hacen asi, la gente con el tiempo ve a un pj y sabe si es mf o pvp, y si entras en un run y son todos si mf , la gente se va a salir a buscar una partida con gente de mf. Sobretodo si las pantallas de carga son rapidas.
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor CDQUINT el 29 Nov 2011, 11:14

jijijiji pues nada se agradece que el gran Bashiok vuelva por estos lares, jijiji aunque sea para decir que les falta otra cosa más por pulir, yo no ser muy bien que solución se le puede dar al mf en cooperativo, es algo complicado, pero no entiendo muy bien donde esta el problema, si el loot es individual, que al morir un boss o abrir un cofre, pues que no tengan en cuenta quien lo hizo, o quien dio el último golpe, y el que tenga más mf pues el loot será mejor y el que tenga por ejemplo gf pues le caerá más oro, la verdad no veo donde está el problema

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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor VeGaara el 29 Nov 2011, 11:30

El problema real es que habrá quien haga más DPS y habrá quien haga más apoyo.

Por ejemplo las auras (Monje) y los que hacen ataques de respaldo (WD, DH, Mago) contribuyen mucho menos al daño a los enemigos que el puro DPS.

Por ejemplo en el dúo que comenté el otro dia (Mago Hielo + Barbaro 2H DPS) el Mago solo se encargaría de ralentizar, congelar, incapacitar a los enemigos, mientras que el daño real sería causado por el Bárbaro.

Si contempláramos un sistema en el que la recompensa fuera equitativa a la "contribución del daño" se estaría perdiendo la perspectiva de lo que realmente es "colaborar".



Por otra parte si contemplamos la posibilidad de que se reparta el MF entre todos los jugadores, estaríamos asumiendo otro abuso por parte de los usuarios: "si yo no llevo ningun MF y me junto con el nota este, sería lo mismo que si lo llevara, así que no necesito equiparme con MF".
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor CDQUINT el 29 Nov 2011, 11:46

pero vuelvo a repetir, si el mf y el loot es individual, el ejemplo que dices de mago de hielo y bárbaro, cuando muere el boss, si el mago tiene más mf que el bárbaro que reciba mejor recompensa, y si es el bárbaro pues que la reciba el, si el problema está en que uno que tenga mucho mf pero entre a la party y no colabore en matar a los enemigos, tu mismo si lo quieres dejar ahí si no colabora, somos grandecitos para saber si el tío me ésta ayudando a matar o no, y ya está, no lo veo tan complicao, que no interesa pues fuera de la party, pero a ti que más te da que tu colega haga menos dps? mientras te ayude que se equipe como prefiera no?

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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor VeGaara el 29 Nov 2011, 11:50

Bien, eso sería lo lógico entre personas racionales. Que se formen partidas de gente que "colabore" en general.

Pero siempre entra el tiquismiquis que dice "este está ayudando menos y encima está llevandose mejor equipo" aunque la diferencia sea de mierda.
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor Taburete el 29 Nov 2011, 12:18

Hola a todos, pues yo tampoco veo donde esta el problema tanto si es individual como compartido.

En caso de ser individual, en niveles altos, no creo que alguien vaya con una equipación en la cual no lleve algo de mf para intentar conseguir buenos objetos y si alguien va full mf entiendo que hara poco dps y en sitios como averno deberían pagar caro esta osadia :twisted2:

Si se comparte, que mas da que todos lleven un poco de mf y todos hagan dps a que uno o dos vayan cargados de mf y los otros de dps, al final la media debería ser parecida :)
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor fradesce el 29 Nov 2011, 12:20

Para Mi, la mejor opcion seria que el MF se reparta a partes iguales entre el grupo.
asi uno que tenga mas MF,pero menos DPS, ayudara al grupo aumentanto el MF. Lo malo seria el tema NINJAS, pero al repartirse el MF, no seria algo tan grave.
Que se creen partidas con gente solo de MF, pues les costaria una eternidad, y no les seria rentable en tiempo hacer los Runs.

Para probarlo puede que pongan objetos de MF a niveles bajos, para ver como va en la Beta, y las tendencias de la gente para decidir que hacer al final.


Ademas,tampoco es algo tan grave, si ven que no funciona, lo solucionan con un parche, y punto.
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor CDQUINT el 29 Nov 2011, 12:21

cierto veGaara y cierto taburete, es que alfinal la cosa la sigo viendo así, no veo realmente el problema pero bueno, yo lo veo más cómo escusas para seguir retrasándolo

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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor VeGaara el 29 Nov 2011, 12:28

En cualquier caso, seamos razonables... Aquí todos sabemos con quién vamos a jugar exactamente. ¿O no?

Es que ese cuento de "socializar en el juego..." yo no me lo trago. Esto no es el WoW, aqui no te "tropiezas" con la gente, ya la conoces de antemano.

Y creo que todos los de aquí estamos de acuerdo en que no nos vamos a andar con tonterías de MF.
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor SoniBoy el 29 Nov 2011, 13:18

Me parece lamentable que a estas alturas aún estén por decidir lo que harán respecto a eso. Que repartan las betas justas porque dicen que la intención es probar características específicas, actualizaciones y cambios con una cantidad concreta de testers ( otro cuento de chinos, porque cuanta de la gente que estará jugando dirá realmente los problemas que aparecen en el juego, si al final todos queremos lo mismo, probarlo)


En el path of exile, los guiris ya comentan en el chat que la beta del diablo 3 les parece aburrida y corta, en verdad a mi no me lo parece, sera por las ganas que tengo de jugar, pero de lo que me estoy dando cuenta es del montón de gente que van a perder si siguen así, aunque como aún habrá mucha gente que juegue a ellos les da igual.

Ahora mismo estoy jugando al path of exile, es una pasada de juego, gratuito, que engancha y con una beta de dos actos, incluido normal,cruel y caos.
Sistema de magias muy currado y el sistema como el final fantasy X de subir los stats.
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Re: Bashiok sobre problemas con el magic find

Notapor Bokacho el 29 Nov 2011, 13:37

Vas a terminar estando en situaciones no deseables por mucho que lo intentemos


Eso ocurre en cualquier juego de cualquier tipo ... :lol: No hay problema.

Estamos restringiendo el acceso a la beta porque la intención es probar características específicas, actualizaciones y cambios con una cantidad concreta de testers.


Me parece ilógico, ya que luego de 1 o 2 semanas de haberse aplicado un parche a la beta, la mayoría tiene sus persobajes en nivel 13 con todo al máximo y explorado ... se aburren y dejan de jugar, a menos que tengan pensado mas parches con mas cosas para testear, por ahora creo que solo es leve el numero de envíos y a la vez no hay grandes cosas que estén bugeadas.
A su vez también el contenido que hay en la beta es mas del que se ve cuando uno juega (el maldito emulador, que esta destrozando el juego), no entiendo por que no enviar mas invitaciones, "especulativamente" les quedan 2 o 3 meses de betatest ya podrían incluir mas gente.
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